За cool жизнь

Автор подкаста — budam    Профиль подкаста    Фидбэк   
Сводная лента всех подкастов будама
28293031123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
1234567

#174 Радио Бермудский Треугольник 5 скачать в плейлист

8 января 2010 0:03
0. Ну, как погуляли?

1. А в твоей стране есть стартапы? А Силиконовая долина? Что вы думаете об этой дискуссии?

2. Как поживает QA?

3. На каком языке говорит Зоя?

4. Даник еще возится с хреном, а Леник уже массирует язычок в дырочке.

5. Merry Christmas vs New Year. Как вы перенесли смену приоритетов праздников, и как к ним привыкли?

Голосуйте за подкасты с участием Будама в конкурсе Немецкой Волны

Рекомендуй этот подкаст другу или подруге
_
btradio5 @ myflex.org   48.7 Мб
Код для ЖЖ и блогов

Комментарии

  • Алексей  8 января 2010 4:54  #
    Силиконовая грудь, а долина Кремниевая :)

    Даник, расскажи какие положительные тенденции в развитии ИТ ты увидел на Украине по сравнению с Россией?
    • Danik  8 января 2010 12:06  #
      Я не о IT, а о технологических стартапах в целом. Они могут нормально развиваться только в условиях нормальной политики, когда все виды власти работают для людей, а не против. Мне кажется у Украины есть шансы вскоре получить такую систему, у России увы.
      • Wolverine  8 января 2010 13:02  #
        Вопрос сможет ли Украина вылезти из того состояния, в котором она находится после пяти лет антинародной политики? И глядя на список текущих кандидатов в президенты мне так не кажется :(

        Особенно здорово власти последний раз сработали по раздуванию шумихи вокруг птичьего гриппа...
      • Александр  8 января 2010 13:33  #
        Согласен, наличие многопартийности - это уже первый шаг на пути к "светлому будущему". Власть при такой системе, хочешь не хочешь а рано или поздно под присмотром оппозиции будет работать на людей. А а России кто будет власть контролировать? Жириновский? Ага, вспомните его встречу с Медведевым после недавних выборов. Замолк как сверчок в ночи. Самоконтроль уж тем более не возможен...
      • iobit  9 января 2010 17:20  #
        Да, мне хочется так надеятся.

        Но реальность такова, что Украина - это все та же совковая страна со страшной коррупцией. И бороться с ней из-за политических проблем никто не собирается. В любом кабинете, куда бы ты не заглянул, все также государственная тупость встанет и скажет: "Здраствуй, вот и я". Через лет 20 - возможно.

        Отличная статья о модернизации России от Чичваркина здесь http://www.new-pressa.ru/forum….
    • budam  15 января 2010 15:24  #
      Мне кажется, что в этом блоге показано, почему Украина более правильная страна, чем Россия: http://www.echo.msk.ru/blog/ga…
  • ixike  8 января 2010 15:00  #
    Боец не заметил потерю отряда и песню свою допел до конца...
    © Бард из г.Тольятти
  • VovkaMorkovka  8 января 2010 18:21  #
    Ребята, стартапы, как и другие начинания на Украине очень трудны.
    Во первых нет внутреннего спроса, во вторых коррупция, и самое главное - отсутствует законодательная база.
    Даже если я соглашусь работать за не очень большие деньги ожидая будущих прибылей интересно, как я могу быть уверен, что меня не кинут? Понятия "сток" в украинском законодательстве нет. Есть правда акции, но у меня нет связей, чтоб выбить деньги.
  • Diyko  8 января 2010 18:29  #
    Стартап в Украине не тяжелее чем в какой то другой стране. Возможно проблеми другие.
    Налоги тут никто не платит, технари есть, нужно только смекалку и денег для старта
    Главная проблема в том чтоб продать продукт, а не в том что сделать
    • VovkaMorkovka  8 января 2010 18:32  #
      Так в том - то и проблема, что продать некому. Вот сделаю я, к примеру, конструктор для создания онлайн игр на базе флеша. Кому я его здесь толкну?
      • Diyko  8 января 2010 18:34  #
        Вот сделает Будам, к примеру, конструктор для создания онлайн игр на базе флеша. Кому он его здесь толкнет?
        • budam  8 января 2010 18:58  #
          Радует то, что, похоже, вы начинаете понимать, что программист не есть главное действующее лицо в ИТ.

          Я вот недавно записал подкаст для английской аудитории под названием "Проститутки и сутенеры в ИТ". Если понимаете язык, послушайте - кто главный человек в нашем бизнесе имхо: http://nobsit.libsyn.com/.

          Имеет-ли смысл записать этот-же подкаст по русски или понятно?
        • VovkaMorkovka  8 января 2010 19:09  #
          Кхм, это ты спроси у Будама. Я могу тебе сказать как я собираюсь продавать это дело и почему это трудно на Украине.
          1) Создам конструктор на базе тех исследований, которые я сейчас начал
          2) Предложу его бета - версию нескольким фирмам бесплатно, для тестирования и нахождения неполадок. Взламывать то, что дают на шару, более того бесплатно вносят необходимые изменения, думаю, никто не станет. От фирм я попрошу лишь отзывы, мол чем вам полезен мой софт
          3)Далее, используя мнение фирм как рекламу предложу своё детище другим. Вот тут - то и начнутся проблемы.
          Во первых, на Украине я не смогу защитить авторское право. Я не Майкрософт, не ДжетБрейнс, не Гугл и даже не мейлру - на взятку милиции, чтоб выполняла свою работу, денег у меня нет.
          Во вторых, даже если я каким - то образом уберегусь от тиражирования моей проги мне понадобятся инвестиции. Чтоб софт довести до ума нужны работники. Зарплата квалифицированного программиста здесь полторы - две тысячи долларов. Положим, для выхода проэкта на самоокупаемость мне понадобится год, это очень хорошо на самом деле. Помимо моей работы нужны ещё два программера и тестер. Полторы тысячи минимум умножаем на два и на 12 + $1200 в год тестеру + мне нужно же на что-то жить. Округлив в большую сторону получим 50000 тысяч долларов.
          Выстрелит этот стартап или нет я не знаю. Так вот, здесь мне очень тяжело найти инвестора, который даст мне эти 50 тысяч с таким раскладом, что я рискую своим временем, а он деньгами. Теперь, положим, что у меня есть бета версия интересного с коммерческой точки зрения софта, есть отзывы фирм уже заработавших на нём деньги.
          Вопрос: дадут мне в америке 100 тыс. долларов инвестиций(т.е. в два раза больше)? Думаю да, скорее всего те - же фирмы использующие софт предложат

          Вот и думайте
          • budam  8 января 2010 19:20  #
            А где анализ рынка? Может уже есть такой или похожий конструктор? Почему ты считаешь, что твой будут покупать? За какую цену? Объясни инвестору как он вернет свои деньги и хорошо заработает при этом. Если не можешь, не получишь денег ни в Украине, ни в Штатах.

            Еще у Вовки интересная тема прошла - он надеется, что взламывать не будут. А почему нет? Все ведь взламывают, и ты тоже. Может не софт, так фильмы качаешь бесплатно или серийные номера софта чужого. Твое изобретение просто обязаны крэкнуть и распространить в Интернете бесплатно. Се ля ви... Вот и поэтому тоже стартапы не возможны у вас.
            • Danik  8 января 2010 19:39  #
              Вовка может написать сам софт на флэше и предоставлять его по схеме SaaS, тогда его хрен взломаешь ;)
            • VovkaMorkovka  8 января 2010 19:44  #
              1) Анализ рынка есть, но это уже совсем другая история. Вкратце, то подобные конструкторы есть, но они не имеют ряда фич, которые будут в моём. Возможно этот анализ несколько слабоват, но за то время пока я буду диссертачить диссертацию всё может измениться, а она как раз и есть необходимые исследования. Поэтому писать с точностью до сумм я смысла не вижу. Если тебе интересно - можно пообщаться на эту тему, например в одном из подкастов. Нереализованная идея ведь стоит не очень много, поэтому мне не жаль поделиться ею с подслушивателями ;)

              2) Программы взламывали, взламывают, и буду взламывать. Это на самом деле очень хорошо, ведь ненужный софт ломать никто не будет. Более того, программы обычно покупают не из - за того, что боятся контроля а потому, что выгода от обладания лицензионной копией превышает стоимость программы. Возьмём, к примеру, джет брейнс. Они дают бесплатно скачивать свою Intellij Idea, путём нехитрой перемены системного времени можно спокойно пользоваться триал версией до бог знает какого времени, так зачем идею покупать? Оказывается, крупным конторам не выгодно иметь хакнутые версии ибо во первых, стоит этот софт как пол дня работы разработчика и не стоит из - за этих пол дня отказываться от поддержки. Во вторых, крупные конторы не хотят даже вероятности проблем с законом. Если программист Морковка скачает идею и заработает сто - двести баксов, ущерба джетбрейнс не будет. Эта фирма не интересуется доходом морковок - не экономят на спичках.
              Так вот, здесь, в стране где разработчику платят всего тысячу баксов и претензии проверяющих органов зависят не от фактических правонарушений, а от суммы взятки никто ничего покупать не станет
        • Danik  8 января 2010 19:38  #
          Тому, кто хочет зарабатывать на этом реальные деньги, кто хочет получить обучение и поддержку и кто не хочет получить судебный иск, когда Будам обнаружит, что компания не его клиент толкает игры написаные на его движке.
  • VovkaMorkovka  8 января 2010 20:10  #
    Я прослушал англоязычный подкаст и у меня возникло не согласие в том месте, где Будам рассказывает о том, как нужно просить повышения.
    По крайней мере, в СНГ это делать нужно по другому. Алгоритм вкратце таков:
    1) Идём на собеседования, смотрим сколько тебе дают, если меньше, столько - же, или несущественно больше учим матчасть и возвращаемся к пункту 1 через время.
    2) Если дают больше существенно подходим к работодателю и говорим: вы знаете, Предприниматель Буржуинович, мне очень нравится у вас работать, Но недавно мне сделали предложение в другом месте на X(здесь реально предлагаемая прибавка) + ещё немножко. Не могли - бы вы повысить мне з.п. хотябы на X.
    3) Далее условный оператор работодатель может сказать: "да повышу", или "нет, повысить не могу". Ещё он может сказать:"я тебя воспитывала, ночей не спала"(с) Значит он жулик, от такого нужно уходить немедля. Дело в том, что нормальные люди, если действительно берут человека на вырост заключают с ним договор, хотябы устный. Мол я тебя беру, учу, но ты должен у меня проработать не меньше опр. времени. Если такого договора не было заключено - всё, ты ничего не должен. Отдельный случай, когда тебя с работодателем связывают дружеские отношения, в СНГ и такое бывает, но это из другой оперы
    Так вот, если человек говорит "да" остаёмся, нет - уходим.
    Да, чтоб тебя не считали идиотом, ходить на собеседования лучше не чаще раза в год, а лучше - два. Ещё лучше, когда тебя зовут работать сами.
    • budam  8 января 2010 20:51  #
      Видать придется записать его и по русски. Этот подкаст был чисто конкретно о контракторах, а не служащих.

      А впрочем, твоя логика имеет и другие проколы...

      А называя твоего работодателя "Предприниматель Буржуинович" ты даешь понять, что не любишь ты его априори, а жаль. Не плюй в колодец...В эти праздничные дни хочу сказать тебе просто: возлюби ближнего своего! Не помнишь кто сказал это?

      Если у тебя есть свободных 26 секунд, послушай вот этот подкаст: http://camomile-cat.rpod.ru/13…
      • VovkaMorkovka  8 января 2010 21:11  #
        Хмм, что - же обидного в словах "предприниматель" и "буржуа"? У меня это ассоциируется атнюдь не с мальчишом - кибальчишом.

        На самом деле вполне понятно, что про контракторов, но дело в том, что на Украине мы почти все контракторы с доооолгим временем работы: проходим как ч.п, большинство контор продают не готовую работу, а тушко - часы разработчиков(я то в продуктовой, но не всем так повезло). Сама здешняя фирма может и не знать чего делает человек - лишь получает бабос за его время и отстёгивает часть. Поэтому предложенны подход работает на Украине и возможно не работает в США.
        Для сравнения представь, что есть один девелопер и три менеджера, естественно девелопер примет условия того, кто даёт больше денег
        • barabaka  10 января 2010 1:06  #
          Интересно Вовка почему ты считаешь что не может быть такой же фирмы в тех же штатах, тебя наняла контора, продала заказчику и взяла свой процент, ты сидишь и также им пофиг на тебя? а насчет ЧП это только плюс - у тебя своя фирма и налоги очень низкие, не хочешь работать через фирму ищи клиентов напрямую...
    • stagor  8 января 2010 21:44  #
      Знакомый рецепт повышения ЗП. Только он не всегда работает. И вот почему. Допустим, ты проходишь собеседование в другой компании. Тебе делают офер, ты подходишь к своему шефу, и говоришь, что мол так и так, хочу повышения ЗП, так как у других тебе дают Y. Просишь Y, а то может быть и больше. Тебе повышают зарплату, ты отказываешься от офера, довольный собой, а через месяц тебе мягко намекают, что нашли другого вместо тебя. Всего хорошего.
      • budam  8 января 2010 21:56  #
        stagor - это пятерка!
      • VovkaMorkovka  8 января 2010 22:35  #
        На это есть контрмера: нужно анализировать почему в другом месте тебе готовы заплатить больше. В нашей СНГ-овине до недавнего времени был сумасшедший рост зарплат потому, что зарабатывали на средней руки разработчике в пять - десять раз больше его стоимости, Был сумасшедший спрос, разработчиков не хватало и так - как работать с меньше, чем стопроцентной рентабельностью здесь западло, зарплату чаще всего повышали.
        Если - же дают лучшие условия изза каких - то специфических скилов нужных конкретно там, а на нынешнем месте работы ты винтик, то вообще говорить не о чем. Предупредил, передал дела и адью - это бизнес, господа: никто не захочет быть винтиком имея возможность стать втулкой.

        Вообще, до недавнего времени, оутсорсинг был сказочно выгодной штукой для российских жуликов: можно было взять зелёного студента и втюхать его заказчику по цене синьора, можно заявить одних людей на проэкт, а делать его будут другие. Так что подъём на одном человеке составлял пять - десять раз. С кризисом некоторые проэкты повалились, народ иногда действительно увольняли, поднялась паника. Этим тут - же воспользовались ушлые торговцы жопоместами порезав зарплаты, увеличив нормы выработки и затянув гайки до предела. Сейчас идёт обратный процесс: опять появились проэкты, народ пытаются нанять на зарплаты "с учётом кризиса", а количество лохов на рынке ограничено. Пока ещё можно запудрить моск человеку и дать ему скажем полторы штуки баксов вместо двух, которые он мог - бы получить через дорогу. Но уже через два - три месяца все лопоухие товарищи с рынка исчезнут и зарплаты со слезами и плачем работников лапшеразвесной промышленности пойдут в гору.

        О чём говорить, если зарплата в Киеве - самом дорогом городе Украины только в 2008 году стала равна индийской? Индусы, разумеется никакие не идиоты и не должны получать меньше, однако нам всё время приводят индийские зарплаты, как чудо дешевизны.
        • Danik  9 января 2010 0:28  #
          У тебя точка зрения и перспектива загнанной в угол дойной коровы. Я это уже давно заметил, но только сейчас смог сформулировать. Мне кажется пока ты не сменишь перспективу и не станешь смотреть на всё под другим углом, ничего не изменится. Боюсь, что даже отъезд на запад не поможет.
          • VovkaMorkovka  9 января 2010 1:07  #
            Можно чуть подробнее? Ты имеешь ввиду позитивное мышление?
            По моему мнению, некоторые товарищи в постсоветском софтострое и не только там, именно такие, как я написал, что могу сделать? Есть конечно нормальные люди, но их не так много, как хотелось - бы. Проблема в переходе от социалистических ценностей к капитализму. Многие просто не представляют как это: на гавне, сметаны и не собрать!? Другими словами, руководители мейд ин СССР привыкли воспринимать предприятие на котором они работают как место откуда можно украсть. Предприятие своё? Что ж, будем сами себя обворовывать. Это уже на уровне рефлекса, вытравить можно только отправкой на пенсию.
            • Danik  9 января 2010 2:11  #
              Я имею в виду конструктивное мышление. Подумай о том, что именно тебя не устраивает в той или иной ситуации. Если тебя не устраивает то, что "на тебе наживаются", а ты об этом постоянно трындишь - то у тебя есть следующие выходы.

              1. Перестать об этом думать и начать решать свои проблемы, то есть больше зарабатывать или искать место с лучшей атмосферой или, или, или, короче критически и внимательно отнестись к себе, а не к потасканым акулам капитализма.

              2. Если 1 не получается, попробовать "нажится" самому (не друг, знакомый, двоюродный брат, а ТЫ САМ). Попробуй, организуй, наживись, поэксплуатируй. Если получится можешь продолжать трындеть. А пока:

              3. Забудь о том кто, что, сколько на тебе зарабатывает, рубит бабла, делает бабок, доит, обворовывает и т.д. Забудь, выкинь из головы, пусть тебя это не интересует.

              4. Пойми, что дело не в совковых шефах, а в совковом тебе. "Руководители мейд ин СССР привыкли воспринимать предприятие на котором они работают как место откуда можно украсть" - у нас на западе оч. часто бывает такое, благо методик навалом.
              • budam  9 января 2010 2:19  #
                Похоже Даника достали :)))

                Vovka knows better than you what he wants, needs, and who's to blame. You won't be able to convince him that he's wrong.
              • VovkaMorkovka  9 января 2010 3:05  #
                1) Ты знаешь, я вообще - то думаю и делаю и речь не обо мне. На данный момент я зарабатываю вполне приличные деньги для своего уровня знаний и места жительства.
                2) Будам дал совет, я счёл его несколько неверным. Ты против - ответь по существу, без нервов. Давай сделаем ссылку ещё и на то, что раз мы ровесники, в б. СССР ты работал мало или совсем не работал, соответственно не знаешь местных реалий. Я не сомневаюсь, что будамов совет хорош для ситуации в США, но здесь другие правила игры: нет смысла делать ряд хороших и правильных в нормальной стране вещей.
                3) Донт вори, би хеппи :)
                4) И кстати, если ты внимательно читал - бы, заметил, что я говорю о том, что обворовывают сами себя, а не меня. Под этим я понимаю грошовую экономию, которая может обойтись убытками. К примеру дать неуверенному в себе зарплату очевидно меньшую его стоимости. Через месяц - другой он прохавает ситуацию, уволится, в итоге всем плохо. Не мне рассказывать, что в первый месяц - два от работника выхлопа нет - на него наоборот нужно тратить.
                • stagor  9 января 2010 11:07  #
                  По поводу четвертого пункта. Абсолютно верно. Я бы накинул еще пару месяцев, итого - 5-6 месяцев человек только втягивается в курс дела. Но если этот самый человек увольняется через пару месяцев, так как ему в другом месте дают конфетку побольше на палочке, то это его реальная проблема. Он не дооценил себя и свои возможности. Причем тут менеджмент? Помоему это рынок. Кто-то себя продает, кто-то тебя покупает. Ты назвал плохую цену. И лично я расцениваю ситуацию не с хорошей стороны, когда этот человек через два месяца начинает осознавать это, и начинает говорить о надбавке. Его мотивация падает, и в случае отказа он просто начинает искать другое место работы.

                  Человек стоит столько сколько ему платят на текущем месте работы. Не больше и не меньше.
                  • VovkaMorkovka  9 января 2010 18:31  #
                    Дело в том, что менеджмент на то и менеджмент чтобы управлять конторой. У него должны быть знания о рынке труда: средней стоимости человека с необходимым уровнем знаний, поэтому нужно прогнозировать ситуацию. Животрепещущий пример, один мой знакомый недавно устроился работать в большую софтовую контору, приехал он из другого города. Пользуясь тем, что человек не знает уровня зарплат ему дали баксов на 500 меньше, чем он может получить в любом другом месте. Парня можно понять - ему нужно переехать и искать что-то на месте. Однако что он сделает переехав: правильно, будет искать дальше, найдя свалит. Чьи это проблемы, его или нанимающей стороны?
                    • budam  9 января 2010 18:39  #
                      Проблемы его. Это все называется experience. Если он не знает себе цену - только его вина. В след. раз будет (а может быть и нет) умнее. А может он и стОит на 500 баксов меньше, а?
                      • ещё комментарии 
                    • stagor  9 января 2010 22:14  #
                      Перед тем, как я переехал в Киев, я несколько месяцев изучал существующие зарплаты на рынке, требуемые скилы и т.д. Я нашел работу с тем уровнем зарплаты, которую определил для себя. Все это время я общаюсь со знакомыми, которые тоже хотят переехать, и не знают сколько просить ЗП. Их уровень знаний мне известный. И ты знаешь, они устроились на ту зарплату, которой они соответствуют. Не больше не меньше.

                      Я не рассматриваю тот случай, когда в компании есть горящие вакансии, и им надо позарез человек, и они готовы предложить большую зарплату за его голову.
                      • ещё комментарии 
                • Danik  9 января 2010 14:33  #
                  1) Т.е. ты уже зарабатываешь, но всё ещё ноешь, как несправедлив мир.
                  2) Какие нервы? Попробуй, забацай свою контору, найми людей, дай им заработать как надо.
                  4) Я всё внимательно прочитал и писал ровно о том же.
        • barabaka  10 января 2010 1:33  #
          Интересно читать про жуликов которые перепродают винтики в три дорога :) Попробуй сам, найди клиента на западе, заключи контракт, сними офис, найди программиста-студента за копейки и руби бабло! Why not? Думаю очень скоро ты поймешь что не так-то все и просто как ты описываешь... Клиенты тебе не доверяют, долгосрочные контракты не подписывают, студенты не шарят и срывают проекты и сроки, их надо постоянно учить, тратить свое время, налоги, бухгалтерия и т д в результате посчитав все может оказаться что в три дорога от заявленной стоимости вовсе не так уж много... как тебе такой расклад?
          • VovkaMorkovka  10 января 2010 1:52  #
            Я имел ввиду, что жулики являются таковыми не потому, что получают хороший доход, а потому, что обманывают клиента. Лично мои часы продавали на запад приписав кучу скилов, которыми я не обладал. О половине буковок в моём продажном резюме я только слышал. Ты хочешь сказать это не жульничество?
            • barabaka  10 января 2010 2:25  #
              Ну я б не рассматривал это так строго, все преувеличивают свои заслуги при продаже, ты преувеличил в резюме чтобы устроиться на работу, контора еще немного приукрасила твое резюме - в итоге нашла клиента, который готов заплатить - ура, всем хорошо, ты работаешь, бизнес работает. А иначе может быть и не нашла бы, и ты остался бы без работы и пришлось бы тебя уволить через месяц... Так что не вижу повода расстраиваться, может это и не совсем честно с этической точки зрения что там написали один скилл вместо другого но так работает бизнес во всем мире, и в Америке тоже и не только в IT, так что не вижу повода катить бочку на украинские компании.
      • Danik  9 января 2010 0:24  #
        1. Если ты уходишь после того, как можешь уладить свои дела, т.е. разговор происходит за месяц-два до ухода, то тебя не будут оставлять если тебя не хотят.

        2. Если тебя не хотят оставлять реально, а ты повёлся - значит ты скорее всего лох, ну или они очень уж крутые психологи.

        3. Если тебе сделали оффер в другой компании, ты скорее всего за короткое время получишь похоже в третьей компании, да ещё и положишь в карман солидную сумму "отката".

        Не вижу реальной драмы. У нас кстати были такие случае и мне в.т.ч приходилось уламывать людей не уходить. Не самое приятное занятие, замечу, но хороших людей не хочется отпускать, особенно когда доверие не подорвано.
        • stagor  9 января 2010 10:59  #
          Даник, ты пишешь с позиции того самого винтика.

          Со стороны менеджмента:
          1. Незаменимых людей нет. Если менеджмент допустил, что один профи решает все, то это плохой менеджмент.
          2. На каждого профи найдется другой профи. Разница - стоимость профи и время на его поиски.
          3. Есть много разных обстоятельств, почему менеджмент может отказать в повышении. Иногда сейлсы, что бы привлечь заказчика, снижают рейты на проекте, что бы хоть как-то его привлечь. Следует, что имеем худенький бюджет, а значит платить соответствующие деньги просто нет возможности. Как в таком случае менеджмент будет поднимать ЗП?

          Знаешь, что в этом случае он будет делать? Искать более бюджетную замену такому профи.

          Даник, а как ты уламывал людей и не отпускал, если ты не мог предложить больше? Мотивация в работе у них не падала?

          И в заключении: Если через пол года профи делают предложение на более высокую зарплату в другой компании, то это может означать, что он себя недооценил, когда называл заветную цифру, которую он хочет регулярно получать. И это его проблема.
          • Danik  9 января 2010 14:24  #
            Я пишу с позиции человек, который берёт на работу. Это то чем я занимаюсь.

            1. Незаменимых нет. Опытные перцы при этом ещё добавляют, что смерть ещё никто не исключал ;) Я кстати не понял о чём ты. Я вроде не писал о незаменимости.

            2. В принципе да. Но. В случае специфических, сложных (не путать с большими и старыми) продуктов бывают случаи, когда человека приходится заменять командой (как минимум первое время). Да и вообще бывают удивительно продуктивные ребята, которые каким-то образом умудряются делать в 2-3 раза больше качественных решений, чем средни дев.

            3. Есть рынок, есть люди. Если человек получает ниже рыночной стоимости, он пытается подняться. Более бюджетную замену ему найдут только если он переквалифирован или при катаклизмах рынка труда.


            Когда я уламывал людей остаться, зарплату безусловно приходилось поднимать. Но там люди реально уходили, а не занимались шантажом.
            • budam  9 января 2010 14:41  #
              Вообще-то есть негласное правило - никогда не принимать контр-офферов. Уходя уходи.

              Если работник решил уходить, он все равно уйдет. Давая контр-оффер работодатель часто просто хочет выиграть время и подготовить замену. Бывают, конечно, исключения, которые только подтверждают правило.
              • Danik  9 января 2010 15:38  #
                Всё зависит от ситуации. Некоторым людям проще уйти, чем поговорить о своих проблемах, которые, как он думает нерешаемы. В сфере IT у нас бывают просто удивительно застенчивые и терпеливые кадры. В такой ситуации хорошего ценного работника, особенно если он работал очень много лет и кое в чём имеет "бесценный" опыт иногда лучше оставить, поднять ему зарплату и относиться более чутко.

                Если человек пришёл болтать "за бабло" и через 10 минут бестолоковго мычания ухмыляясь кинул альтернативный оффер тебе на стол - у такого человека перспективы в компании мягко говоря не радужные, даже если его и уломают остаться. Тут ты соврешенно прав.
              • VovkaMorkovka  9 января 2010 18:45  #
                Понимаешь, Будам, ты работаешь в США где платят нормальные деньги - в СНГ ситуация несколько иная. Вот смотри, ты платишь разработчику от трёх тысяч долларов, подчас и больше, есть мнение, что тебе это выгодно ;) Соответственно программист в США будет за свою работу держаться зубами, ибо если он надоест, ему найдут замену за меньшие деньги на Украине, в России или в Индии. При всём при этом тебе тяжело в СНГ найти соответствующего уровня работников, о чём ты говорил со мной в подкасте. Вот и подумай: будет - ли держаться за работу хорошего уровня человек получающий полторы тысячи долларов в Харькове? Нет, не будет - ему плевать. Если контора его погладит против шерстки, он тут-же уволится и пойдёт в другое место, или вообще напишет тебе, или другому удалённому заказчику. Найдёт контора на его место человека - нет, тебе-то за двойную сумму найти нелегко.

                Так что здесь ситуация коренным образом отличается от западной
                • budam  9 января 2010 18:54  #
                  Лохи везде лохи. Если твой друг взял на $500 меньше, значит он того и стоит сегодня. Какие технические трюки в языках программирования он знает не важно. Он стоит на $500 меньше.
                  Если поумнеет, то может будет стоить больше. As simple as that.
                  • VovkaMorkovka  9 января 2010 18:56  #
                    Так поумнеет - то он быстро. Смотри, ты за первые два месяца теряешь 500 баксов, теряешь затраты на обучение работника, а потом фить - работник поумнел. Нашёл другую работу, свалил, ты остался в проигрыше, согласен?
                    • budam  9 января 2010 18:59  #
                      Если он за два месяца найдет себе более высоко оплачиваемую работу и уйдет, тогда я лох, что заплатил ему на $500 меньше. Но это мои проблемы как работодателя, а работоискатели должны заниматься своими проблемами и правильно продавать себя.
                      • ещё комментарии 
                    • stagor  9 января 2010 22:32  #
                      Что 500 баксов (или больше) по сравнению с тем экспириенсом, который получит обе стороны?
                      • ещё комментарии 
  • Nomad  9 января 2010 2:18  #
    После прослушивания подскаста, сложилось впечатление что тестеры считаются людьми второго сорта в IT. Это действительно так?
    • budam  9 января 2010 3:20  #
      Я так не считаю, как и не считаю людьми второго сорта людей любых профессий в ИТ которые не смог или не захотел вуычить какой-нибудь язык программирования.

      Не хочу тебя расстраивать, но в ИТ есть люди,которые считают программистов людьми второго сорта.
      • Nomad  9 января 2010 3:35  #
        Второсортность имелась ввиду по отношению к программистам.
        • budam  9 января 2010 3:41  #
          Нельзя сравнивать яблоки с апельсинами. В обеих профессиях есть хорошие и плохие специалисты.

          Кстати, а как ты сравниваешь в кино индустрии операторов и сценаристов? А режиссеров и продюсеров? Кто из них первого, а кто второго сорта? Никто. Все нужны иначе кина не будет.
          • Nomad  9 января 2010 4:34  #
            Может и нельзя, но программистам платят больше. Про кино не знаю.
            • stagor  9 января 2010 11:34  #
              Пока отвечал на этот коммент, нашел багу на rpod'е. Куда зарепортить? :-)

              Уборщицам платят меньше чем тестировщикам.

              Тестеру можно ой как расти. Можно пойти в QA, или выучить автоматизированное тестирование. И твоя стоимость на рынке вырастит ощутимо. Сейчас доступно очень большое количество опен сорсных решений для автоматизированного тестирования.

              Или подключайся к моему проекту по автоматизации.
        • VovkaMorkovka  9 января 2010 3:44  #
          А что значит "второсортный"? Уборщица второсортный человек - нет! Она делает важную и полезную работу. Если её не будет, помещение зарастёт грязью, появятся болезни и работы не будет. Можно, конечно и самому поубирать, но если это делать то работа существенно замедлится.
          • Nomad  9 января 2010 4:31  #
            Можно по зарплате мерять, на пример - средняя уборщица получает меньше среднего тестера, который в свою очередь получает меньше среднего программиста.
            • VovkaMorkovka  9 января 2010 4:49  #
              И что? Глупо сортировать людей. Если ты о потолке зарплаты, то он есть у всех профессий, у кого ниже - у кого выше. Программисты в этом смысле, атнюдь не на высоте. Будь ты хоть семи пядей во лбу, больше, скажем двухсот тысяч долларов на должности простого разработчика получать не будешь. Вот какой - нибудь биржевый маклер, он может и миллион за день заколотить, а проффи боксёр несколько миллионов за пол часа боя. Только на тысячу боксёров чего-то добивается один, остальные становятся тренерами, если повезёт, а нет - в грузчики.
              Так - же и с работой тестера: начать зарабатывать можно быстрее, но потолок зарплаты ниже.

              p.s. Я сейчас пишу статью про тестирование в играх. Прикинь, людям платят деньги за то, что они в игры играют. Некоторые зарабатывают несравнимо больше среднего и даже хорошего программиста. Прикинь!
              • Nomad  9 января 2010 5:17  #
                Сомневаюсь, что тестерам игр платят много. Посмотрел силиконодолиновский sfbay.craigslist.org , платят $10-$15 в час и правильно.
                • VovkaMorkovka  9 января 2010 5:33  #
                  Тестеры бывают разные. Вот ты можешь сказать что нужно улучшить в игре, чтоб она стала интересной - это тоже тестирование
                  • Nomad  9 января 2010 6:04  #
                    Ну тогда это не Testing, а Quality Assurance.
                    • stagor  9 января 2010 11:35  #
                      Не пойму, что мешает совершенствоваться?
    • Danik  9 января 2010 14:45  #
      Точно, считаются. Только не второго, а сорта N, который где-то между сисадминами и разработчиками. Это прослеживается во-первых по зарплате, а во вторых по попыткам карьерного роста.

      Объективно, всё зависит от ситуации. Мощный админ может застолбить офигенное место и получать серьёзные деньги имея при этом реальный вес в фирме. В сфере здравоохранения я уже видел таких "админов" с ролексами и на кайене :)
  • Nomad  9 января 2010 4:42  #
    Еще один поворот к теме про Силиконовую Долину на Украине или в России. Посматриваю, я иногда передачи типа "Наша Раша", где авторы весело смеются над таджиками чёрнорабочими и сомневаюсь, что в случае необходимости привлечь зарубежные таланты, какому нибудь москвичу будет очень комфортно во Львове, а индусу в Москве так же как в Калифорнийский Силиконовой Долине.
    • Danik  9 января 2010 14:47  #
      По-моему как раз в Нашей Раше всё очень беззлобно, а таджики вообще крайне симпатичные ребята.
    • Vladimir  22 января 2010 13:11  #
      ИМХО необоснованная гордость у Русских иногда из ушей прет. Часто это мешает им же.
  • Артемий  9 января 2010 14:45  #
    Интересно о Startup'ах и Silicon Valley. Спасибо за гостя из SF. Если будет возможность, пригласите Сашу ещё. Пускай расскажет о жизни в SF. Zynga, и Social MMO - hot topic.

    Мне нравится определение что такое Startup by Eric Ries:

    "A startup is a human institution designed to deliver a new product or service under conditions of extreme uncertainty."

    У Эрика интересный блог: http://www.startuplessonslearn…

    В прошлом году он давал лекцию в Stanford:
    http://ecorner.stanford.edu/au…
  • Bobeno  9 января 2010 17:37  #
    Будам, вопрос не по теме.
    Сколько стоит в США билет на Аватара в IMAX'е?
    • budam  10 января 2010 1:42  #
      от 14 до 18 в зависимости от размера экрана
      • Bobeno  10 января 2010 3:39  #
        А разве бывают маленькие залы у IMAX?
        Интересный разброс цен. Екб от 120р. Москва от 650. США значит 18...
        Ладно, спасибо за информацию. Буду иметь ввиду.
  • Евгений  10 января 2010 18:03  #
    Будам, в одном из твоих подкастов прозвучала мысль о том, что (письменный) английский язык можно выучить, читая книги авторов-носителей языка в оригинале без словарей и прочих "справочных материалов". Если я не ошибаюсь, об этом рассказал кто-то из гостей, но ты поддержал это мнение.

    Я поставил перед собой цель: выучить английский на приличном уровне, во что бы мне это ни стало (но без фанатизма). Купил в ближайшем книжном произведение под названием "Amazonia" автора Джеймса Роллинса. Пока нахожусь на 20 странице, и действительно постепенно мне становится понятно всё больше и больше (словари все заброшены подальше, а Google.Translate даже и не думает появляться в моём браузере). Но мне почему-то кажется, что слова, которые мне понятны я уже раньше встречал и хорошо знал до этого, и это и есть причина "понимания". Откуда же я узнаю незнакомые словечки (всё равно до конца этого не понимаю)!? Да, допустим я буду подставлять их по смыслу, но не везде этот смысл понятен. А как быть, например, с прилагательными?

    Так же интересно, нужно ли одновременно с чтением учить разговорный английский?
    • budam  10 января 2010 18:13  #
      Послушаы мой прошлогодний подкаст "Как я учил английский" там есть ответы на твои вопросы.
      Разговорный так не выучишь. Начни с просмотра англоязычных новостей по телевизору, чтобы научиться понимать. А дальше - найди с кем разговаривать. Если знаешь сотню слов - сможешь довольно долго поддержвать разговор.
  • Oleg  12 января 2010 4:19  #
    Компания считается стартапом до тех пор пока они не вышли в 0.

    Если интересно. Я сейчас занимаюсь собственным стартапом, инвестирую самостоятельно с 2мя партнёрами.

    На счёт инвестиций в Украине есть венчурные компании но они инвестируют очень серьёзные предприятия.
    На счёт "украинских ангелов" в лучшем случае тот кто всё придумал и собирается воплотить в жизднь получит 20% от своей компании. Думаю не стоит говорить о том что будет в худшем...

    Условия немного улучшаються допустим для создания предприятия с 15 дек прошлого года уставной капитал был снижен до 1й мин ЗП со 100а.

    На счёт аналого "Силиконовой Долины"... думаю в Украине это вообще не реально
    1е - здесь без "отката" семечки на улице продавать тяжело.
    2е - что более важно.
    На вопрос к CEO ведущих IT компаний. "Работаете ли вы с украинскими компаниями." Ответ был приблизительно таким: Нет потому что денег там в 10 раз меньше.
    • Vladimir  22 января 2010 13:07  #
      "На счёт "украинских ангелов" в лучшем случае тот кто всё придумал и собирается воплотить в жизднь получит 20% от своей компании. Думаю не стоит говорить о том что будет в худшем..." — это прямой пример дикости рынка инвестиций. Нивкоем случае основатели не должны терять контроль на первых этапах. А ангельских инвесторов которые хотят взять контроль просто надо отправлять на ...


      "1е - здесь без "отката" семечки на улице продавать тяжело." — неужели все так плохо что для того чтобы сесть дома и подключиться к интернету надо платить откаты? Неужели все офисные помещения настолько забиты что надо платить откаты чтобы тебе дали помещение? Что за стереотипы? Вы сами себе ставите преграды в мозгах, отчасти это работает как отмазка "почему я не работаю".
      • Oleg  22 января 2010 13:12  #
        1. никто не мешает вам послать, но если пошлёшь то ничё не получишь
        2. здесь я говорю абстрактно, конечно можно снять офис и провести интернет но это затраты, а не прибыль :)
        • Vladimir  22 января 2010 14:17  #
          1. Не послав "ангела" который забирает 80% ты уже ничего не получишь, ибо это почти гарантия дальнейшей неудачи. Причин несколько.
          2. Странный ответ конечно. Вы думаете там в долине никто не платит за офис и интернет? Все вам на блюдечке подавай.
  • mibizin  13 января 2010 1:55  #
    Привет всем! ;)

    Насчёт стартапов в Австралии, один из самых продвинутых ресурсов по теме: http://www.startup-australia.o…
    (См. раздел "Startups")

    Насчёт стартапов в России+СНГ, один из самых продвинутых ресурсов по теме: http://www.sibinetweek.ru/
    (См. разделы "Материалы"&"Материалы прошлой конференции")

    Об уборщицах совсем недавно тему поднимали на австралийском форуме, довольно забавно: http://bit.ly/70HyNx

    Ну и по теме "найти с кем разговаривать" для изучения английского, ходи сюда: http://www.paltalk.com/ (довольно масштабный проектик).

    Вообщем, не всё так ужасно и, если не забиваться в шаблонах типа "мне уже всё знакомо", а почаще присматривать за развитием технологий за стенами своей комнаты/офиса, то жизнь становится гораздо приятнее и интереснее ;)
  • k2fx  13 января 2010 11:53  #
    Несколько раз здесь звучало словосочетание "программирование на Flash".
    При всём моём уважении к вам - очень уж не профессионально это звучит.
    Нет никакого "программирования на flash".

    Программирование на ActionScript для Flash не так бы резало слух и настораживало. Насколько понимаю - это устоявшееся словосочетание; и книжки так называют, например, ActionScript 3.0 for Adobe Flash CS4 Professional Classroom in a Book.
    Удивляет меня, что слово "ActionScript" ни разу не слышал в вашем подкасте.
  • Дима-Томск  13 января 2010 17:29  #
    Обычно бросаю слушать будамовские подкасты когда он пытается рассуждать о России - как правило сплошная чушь, мало соответствующая действительности от которой (от чуши) ноют зубы. На этот раз удивлён безмерно. Знатную пургу гнала мОлодежь, которая, если я правильно помню, вообще в России не жила, а Будам даже защищал Россию и Украину. Круто!
    Ребята, ну ей-ей, не стОит рассуждать о предметах о которых у вас нет никакого понятия.
    Что касается стартапов в России (и с Украиной здесь, думаю, примерно такая же ситуация), то основная причина отсутствия здесь айти стартапов, которые у всех на слуху - малый спрос и малый объём рынка. А так и стартапы здесь есть во множестве и ангелы и венчурные инвесторы. И коррупция, хотя и имеет место быть, но при тех размерах прибылей стартапов она не очень досаждает, если совсем не. Такая мелочь, как айти стартапы просто никому не интересна - прибыль не очень большая, материальных активов нет, забрать нечего. Это точно не причина. Причина, повторюсь, - малый объём местных рынков. Если же ориентироваться на американский рынок, то по многим причинам, которые, скажем, Будам, легко вычислит сам, нет смысла создавать такой стартап здесь - гораздо разумнее создавать его на месте, а здесь создавать "филиал" (такого добра здесь очень много) с дешёвыми разработчиками или нанимать аутсорсеров. Вот и весь секрет полишинеля.
    А какой-то якобы не такой "менталитет" и "взять деньги и пробухать" - это, извините, бред нереальный. Я не говорю, что такого не может быть никогда, но чтобы считать это правилом?.. Ребята насмотрелись/наслушались каких-то либералистических пропагандистских теле/радио каналов? Пустое. Не так у нас всё плохо, хотя и не настолько хорошо, как хотелось бы.
    • Vladimir  22 января 2010 13:01  #
      Полностью согласен с "А какой-то якобы не такой "менталитет" и "взять деньги и пробухать" - это, извините, бред нереальный.". Если кому-то взять и пробухать то это не стартаперам. Т.е. если у тебя такие цели то это уже не стартапер. Да там бухают, но какая связь со стартаперами — непонятно. Мне кажется ребята просто не в теме стартаперства вообще, да и не обдумали эту тему чтобы рассуждать о ней.
  • Vladimir  22 января 2010 12:59  #
    Я вот тоже решил прокомментировать рассуждения о стартапах в постсоветском пространстве, ибо тема стартаперства довольно интересна.
    Непонимаю почему уперлись в коррупцию и воровство как в стопор стартап движения. Как коррупция может мешать стартаперам? Если верить в то что самый удачный стартап это Газпром, то наверное у конкурентов проблемы связаные с коррупцией. Но IT стартап это как правило это 1-3 человека которые сидят с ноутбуками на квартире у одного из них и строят прототип. Даже если прототип выстрелит то какая коррупция может мешать снять офис и подключить интернет. ИМХО это не тот бизнес и не те объемы где может мешать коррупция.

    Сейчас у каждого есть свой маленький стартап. Ну ок, только у ленивого нет СВОЕГО стартапа. Редко люди объединяются для достижения общего успеха. Вот одна из проблем.

    Следующая проблема в том что стартаперские идеи до того банальные что не то чтобы сомнения были в ее успехе, просто уверенность в ее провале. Часто вообще не продумываются модели заработка а если и "продумывается" то выбирается просто рекламная модель что само по себе уже плохая затея (мое ИМХО)

    Отсюда могу сказать что нет культуры стартаперства, нет достаточного опыта успешных стартапов на локальном рынке (до глобального далеко), нет ценных идей а главное — нет рынка для идей, потому что интернет в Москве есть а в России уже проблема, и т.д.
  • Andrey  2 февраля 2010 11:44  #
    до чего не интересно слушать ваших собеседников - ни одной мысли чётко выразить не могут

    лучше бы в одного вели )
  • Сyrilikus  3 февраля 2010 5:55  #
    Есть еще одна страна, по "стартапному" потенциалу являющаяся одним из мировых лидеров, о которой никто так и не упомянул. А вот и ссылочка подоспела:

    http://www.cnbc.com/id/1584023…
Пожалуйста, зарегистрируйтесь (это быстро!) или войдите, чтобы оставлять комментарии.